FORUM.GEXA.RU
Официальный форум компании GEXA
Каркасная стена без вентзазоров
Каркасная стена без вентзазоров
vches » 04 фев 2013, 00:18
Добрый день!
Я заказчик каркасного дома. Хочется получить от вас совет по устройству стены.
Строители предполагали такую конструкцию стены изнутри наружу:
1. ГКЛ 9 мм
2. ОСБ-3 9 мм
3. Изоспан B
4. Задувная вата 200 мм / стойки каркаса 200 мм (между ними и есть задувная вата)
5. Изоспан AM
6. Горизонтальная обрешетка 30 мм
7. Строганая доска 25 мм (уложена ВЕРТИКАЛЬНО в два слоя, сначала вертикально один слой с расстоянием между торцами 8 см, потом также вертикально на эти щели набивается второй слой.
Я тут вижу два слабых места. Во-первых, нет зазора между 2 и 3, т.е. я так понимаю, что влага, задержанная Изоспаном B, будет накапливаться в ОСБ? Но ОСБ ведь тоже пароизолятор. Дом планируется постоянного проживания, т.е. вероятно, что влага будет отводиться и через окна при проветривании. Как считаете, возможно ли выполнить данную конструкцию стены без зазора между слоями 2 и 3? С какими неприятностями можно столкнуться, если зазор все же не делать?
Во-вторых, чтобы выполнить внешнюю отделку строганой доской ВЕРТИКАЛЬНО (а с точки зрения эстетики хочется именно так), ее необходимо крепить на ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ обрешетку, больше никак. Но тогда влаге на Изоспане AM тоже некуда будет деваться, вбок ведь по внутренней обрешетке она не потечет? Но, у нас есть еще множество вертикальных каналов шириной 8 см и глубиной 2,5 см, которые образуются в результате перекрывания щелей между досками первого слоя досками второго слоя. Так вот если сделать сначала обрешетку, потом сверху уже установить Изоспан AM, то, вероятно, влага сможет спускаться вниз по Изоспану в этих многочисленных каналах?
В общем, очень хочется от вас получить ответ по поводу данной конструкции стены — можно ли так делать, как я указал.
Да, на фото по ссылке http://www.europoselki.ru/images/upload . 319237.jpg достаточно хорошо виден этот способ отделки строганой доской в два слоя, который я пытался описать.
Re: Каркасная стена без вентзазоров
Изоспан » 04 фев 2013, 12:16
Re: Каркасная стена без вентзазоров
vches » 04 фев 2013, 22:49
Здравствуйте!
Спасибо за ваш ответ, решили делать изнутри наружу ГКЛ — брусок 30х30 (такого хватит для вентзазора? профиль 60х27 слишком жирно использовать, много места теряется) — Изоспан B — OSB3 — утеплитель 200 мм / стойки каркаса — Изоспан A — вертикальная контррейка 30х50 по стойкам каркаса — горизонтальная контррейка 30х120 — строганая доска с описанным ранее конструктивом.
Такой вариант должен быть нормальным?
И тогда еще вопрос — а куда в данном случае отводится влага с Изоспана B? Просто стекает вниз и остается где-то между OSB3 и ГКЛ?
Кстати сегодня в Новосибирске приобретал Изоспан D, но так и не приобрел, нигде его почему-то в нашем городе нет и никто почти про него и не знает. Рекомендовали под цокольным перекрытием заменить отсутствующий D на A. Это допустимо?
Re: Каркасная стена без вентзазоров
Изоспан » 05 фев 2013, 12:01
Re: Каркасная стена без вентзазоров
vches » 05 фев 2013, 22:34
Но у меня же Изоспан находится внутри вентзазора, который закрыт ГКЛ. То есть, влага через ГКЛ ушла под вентзазор, впиталась в шероховатый слой, а высыхает каким образом. Вот этот момент совершенно непонятен. Предполагаю так, что комнату проветрили — более сухой воздух с улицы оказался в доме. Соответственно, влага испаряется из Изоспана B, уходит в вентзазор, и через ГКЛ насыщает воздух в доме. В таком случае вентзазор нужен просто, чтобы влаге было куда испаряться? Помогите разобраться, пожалуйста.
И сразу второй вопрос — получается, что вентзазоры между Изоспаном и ГКЛ могут быть глухими (то есть закрыты и сверху, и снизу) в отличие от фасадных вентзазоров?
Re: Каркасная стена без вентзазоров
Изоспан » 05 фев 2013, 23:45
Re: Каркасная стена без вентзазоров
Алеко17 » 23 мар 2013, 03:46
Re: Каркасная стена без вентзазоров
Изоспан » 23 мар 2013, 10:22
Re: Каркасная стена без вентзазоров
mana75 » 05 янв 2016, 01:05
Добрый день!
Каркас построен. Планируется черновая обшивка ОСП-3 9мм (изнутри и снаружи). Снаружи со временем — обкладка кирпичем. Вижу пирог стены таким (изнутри):
1. осп-3
2. изоспан в
3. базальтовая вата 150 мм
4. изоспан а
5. вентзазор 40 мм
6. осп-3
7. со временем кирпич без вентзазора
Здесь http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/karkasnie-steni в двух картинках есть несостыковки. На одной вентзазор обязателен под чистовой отделкой. На другой — он расположен после черновой обшивки. В последнем случае калькулятор показывает не очень радужную картину. Вопрос в целесообразности зазора между черновой обшивкой и изоспаном а.
Re: Каркасная стена без вентзазоров
Изоспан » 05 янв 2016, 12:44
Источник статьи: http://forum.gexa.ru/viewtopic.php?p=9724
Правильный пирог каркасной стены
Тёплый, комфортный, современный – каркасник будет таким при условии, что построен он по всем правилам. Особое внимание следует уделить правильному пирогу каркасной стены. О том, каким должен быть пирог каркасной стены , какие материалы можно брать на замену уже привычным нам, рассуждают пользователи forumhouse.ru.
Перечислим основные ошибки, которые некоторые допускают при устройстве стены каркасника:
- не учитывают возможность появления точки росы;
- не монтируют пароизоляционный материал;
- устанавливают пароизоляцию с двух сторон утеплителя;
- не проклеивают стыки пароизоляции;
- не монтируют ветрозащиту или устанавливают её под плитную обшивку.
Избежать этих ошибок можно только одним сопсобом: применять надёжные и отработанные годами схемы пирога.
Пренебрежение пароизоляцией и ветрозащитой
Многие начинающие застройщики не задумываются о том, какие процессы могут происходить внутри стены. Утепление начинает мокнуть, а стойки каркаса покрываться плесенью и гнить. Это происходит из-за того, что не установлена пароизоляция и ветрозащита, или нарушена последовательность слоёв пирога стены.
По мнению Linkozavr, классический пирог стены каркасника, (изнутри – наружу) это:
1. Гипсокартон – как базовый слой для внутренней отделки.
3. Утеплитель (минеральная вата).
6. Внешняя отделка: сайдинг с воздушным зазором на контробрешётке и т.п..
Слои в каркасном доме должны располагаться именно так, заменять эту последовательность другой нельзя, причем каждый элемент выполняет строго определённую функцию.
Денис Резниченко, Москва (ник на форуме silent):
– Пароизоляция ставится изнутри, т.к. она ограничивает поступление влаги внутрь стены. Гидроветрозащита всегда ставится снаружи, т.к. она предотвращает продувание теплоизоляции ветром, защищает его от осадков и позволяет лишней влаге выходить наружу.
Чтобы понять необходимость качественной пароизоляции, необходимо разобраться с термином «точка росы».
Точка росы – это состояние, при котором, под действием низкой температуры, водяной пар, содержащийся в воздухе, начинает конденсироваться, образовывая капельки воды.
Появление точки росы зависит от:
- температуры воздуха (внутри и снаружи помещения);
- относительной влажности воздуха (внутри и снаружи помещения).
Чем выше относительная влажность воздуха, тем выше температура появления точки росы.
При конденсации влаги происходит следующее:
- утеплитель намокает и теряет свои теплоизоляционные свойства;
- стена начинает промерзать;
- доски каркаса покрываются плесенью и сгнивают.
Неправильно смонтированная пароизоляция
Самая распространённая ошибка при строительстве каркасника – это неправильно смонтированная пароизоляция. Из-за этого влага беспрепятственно проходит в утеплитель.
– Самый простой и дешёвый способ – использовать в качестве пароизоляции обычный полиэтилен высокой плотности, не менее чем 200 мкм.
Установить пароизоляцию можно за три шага:
1. Полиэтилен монтируется с нахлёстом между рулонами, около 15 сантиметров в каждую сторону.
2. Полиэтилен бьётся степлером по стойкам, с шагом между скобами в 30-40 см.
3. Все стыки тщательно проклеиваются клеем на основе битумной смолы. Если стыки идут не внахлёст, то их необходимо проклеить специальной клеющей лентой.
В качестве пароизоляции можно использовать фольгоизол. Такая пароизоляция , за счёт фольгированного слоя, не позволяет пару проникнуть в утеплитель. Все стыки проклеиваются бутилкаучуковой лентой.
Пирог каркасного дома с ОСБ снаружи
Классический пирог каркасной стены предполагает установку силовой обшивки – плиты ОСП снаружи дома. Помимо такой схемы применяется и другая – так называемый «вывернутый» каркас, где силовую обшивку ориентируют вовнутрь дома. Смотртим, для чего делается такой вариант.
Плита ОСП малопаропроницаема, и классическая схема нарушает главный принцип построения каркасной конструкции – паропроницаемость материалов должна увеличиваться изнутри – наружу.
– По моему мнению, даже если я сделаю внутреннюю пароизоляцию, то в утеплителе всё равно выпадет роса, т.к. изнутри дома стоит пароизоляция, а снаружи – ОСП, и влаге, попавшей в утеплитель, просто некуда выходить.
Смотрим, правильно ли это на самом деле.
– Суммарная генерация водяных паров в доме площадью в 120 кв. м, с семьёй из трёх человек, составит – 6320 г/сутки. При высоте потолка одноэтажного дома в 2.8 м объем дома примерно равен 336 м3, количество «сгенерированной» влаги, то есть оставшейся в воздухе после проветриваний, составит – 2670 г, или 7.95 г/м3.
Теперь представим, что на улице зима и -10. При 100% влажности в воздухе содержится 2.37 г/м3 воды. Внутри дома влаги гораздо больше примерно – 10.32 г/м3. Это приводит к движению пара изнутри наружу сквозь ограждающие конструкции.
– Водяной пар будет выходить через стены и потолок, общая площадь которых составляет около 240 кв.м.
В таком случае через 1 кв.м поверхности в сутки должно пройти 10.9 г воды.
Плита ОСП толщиной в 20 мм пропускает за сутки через 1 кв.м 5.39 г пара. Плита в 12 мм – 8.98 г пара, в 10 мм – 10.8 г.
ОСП толщиной в 9 – 12 мм имеет небольшую паропроницаемость. ОСП толщиной в 18 мм и выше – практически паронепроницаемо.
Поскольку наружные конструкции чаще всего стараются обшить ОСП толщиной в 9 или 12 мм, влага будет постепенно выходить наружу.
Правильная стена каркасного дома: дышащая.
Часто можно услышать выражение: «дышащие» каркасные стены, т.е. такие, которые пропускают пар в обе стороны и регулируют воздухообмен в помещении.
Пользователь с ником Vitla предлагает такой пирог (изнутри – наружу):
– Силовую обшивку необходимо крепить изнутри дома. Для этой цели подойдут: ОСП, фанера, фибролит либо можно заменить их шпунтованной доской. ГКЛ забирает из помещения излишнюю влагу, а при необходимости отдаёт её обратно. То есть такая разновидность пирога получается «дышащей», что немаловажно для комфортного проживания в доме.
Правильный пирог каркасной стены с обшивкой ОСБ
Разберемся, имеет ли право на жизнь такая схема
– Не существует никаких «дышащих» стен. Мой совет – делайте стандартную сборку и надёжную пароизоляцию.
– Любой правильный каркасник нуждается в надёжной пароизоляции.
Воздухообмен в каркаснике обеспечивается вентиляцией, а не «дышащими» конструкциями!
Помимо этого, силовая обшивка из ОСП, установленная изнутри без дополнительной пароизоляции, пропускает пар.
Т.к. ОСП монтируется с небольшим зазором между листами (в 3-5 мм), то без дополнительной пароизоляции сквозь этот зазор в утеплитель поступит влагонасыщенный пар.
Пирог каркасного дома с ОСБ снаружи — западный подход
– В Канаде утеплять стены, закладывая в них фибергласовый ватный утеплитель толщиной больше чем в 150 мм нерентабельно.
Поступают так: укладывают минеральную вату толщиной в 15 см, а снаружи, на ОСБ, прикрепляют пенопласт толщиной в 50 – 100 мм.
Таким образом полностью ликвидируются мостики холода, и получается очень тёплая конструкция.
– При таком утеплении между ОСП и пенопластом укладывается специальная дренажная мембрана.
Не стоит в качестве дополнительного наружного утеплителя использовать экструдированный пенополистирол. Из-за практически нулевого паропроницания ЭППС запирает влагу внутри. Это может привести к возникновению точки росы с внутренней стороны такого утеплителя.
Варианты конструкции стены каркасного дома без ОСП
В скандинавских странах используется другой вариант, а пирог (снаружи – вовнутрь) таков:
1. Фасадный ГКЛ или ветрозащитная плёнка.
2. Стойки каркаса, заполненные утеплителем.
Интересный момент: ни плит ОСП, ни фанеры ей на замену в качестве силовой обшивки каркаса в таком пироге не используют, а все коммуникации проводят в воздушном зазоре между гипсокартоном и пароизоляцией.
– В Финляндии в такой пирог каркасного дома замена ОСБ — базальтовая вата. Слой пароизоляции в конструкцию пирога ставится всегда! Повсеместно используется обычная полиэтиленовая плёнка.
Внутренняя обшивка каркаснике должна быть менее паропроницаема, чем внешняя.
Подведя итог, можно сказать, что ключевой элемент правильного каркасного домика – это качественная пароизоляция!
На FORUMHOUSE собрана вся информация по каркасному домостроительству . У нас вы найдете шпаргалку начинающего каркасостроителя. Узнаете, какие фирмы на самом деле строят в каркасники в Подмосковье. И про скандинавские каркасники : что, как, и почему – доступно и наглядно.
Смотрите видео о строительстве каркасника по скандинавской технологии . А это видео рассказывает о «правильном» каркаснике со вторым светом .
Подписывайтесь на канал и ставьте «лайк» чтобы не пропустить следующую публикацию!
Не согласны с автором или нашли ошибку в статье — напишите об этом в комментариях!
Источник статьи: http://zen.yandex.ru/media/forumhouse/pravilnyi-pirog-karkasnoi-steny-5b83be42fbb04800aa22c0d6